Nicolas Chung (Caisse des dépôts) : "C'est le rôle des PIA de prendre des risques"

Alors que les PIA 1 et 2 ont posé un certain nombre de bases et fonctionnaient par missions, les appels à projets du PIA 3, sont davantage axés sur de l'anticipation. Nous cherchons les trous dans la chaîne d'innovation, et/ou les secteurs où le marché n'a pas investi. Sur le PIA 1, l'idée était de répondre à un monde de la recherche extrêmement émietté.

En créant les Satt, l'ambition était d'accompagner la valorisation de la recherche. Cela ne fonctionne pas parfaitement partout, mais c'est le rôle des PIA de prendre des risques. Alors que les PIA 1 et 2 misaient beaucoup plus sur l'excellence et l'innovation, la logique du PIA 3 consiste beaucoup plus dans l'idée de favoriser les coopérations, là où il y a encore des freins.

C'est bien l'objectif car nous sommes dans une période où l'on sent que le système de l'enseignement supérieur a atteint ses limites. Nous voulons une transformation profonde mais par étapes. La valorisation de la recherche a été traitée avec les Satt, demain nous nous attaquons au cloisonnement entre les formations. En ce moment avec le Commissariat général à l'investissement, nous planchons sur la question de l'orientation bac - 3/ bac + 3.

Nous travaillons dans la même logique, la même direction que sur les appels à projets pour les décrocheurs de l'emploi, pour la réforme de la formation professionnelle. En termes de financement, le rôle du PIA n'a jamais été de remplacer les dotations de l'État aux universités. D'ailleurs, même quand il s'agit de subventions, nous vérifions que le projet puisse fonctionner à terme sans le financement PIA.

Concernant les Satt, il n'y a eu aucune mise en concurrence, l'appel à projets a été déployé sur tous les territoires. Évidemment, nous n'avons pas débloqué le même budget partout, mais c'est un choix délibéré. Le volet "valorisation de la recherche" a été guidé par la volonté de faire fonctionner ce qui ne marchait pas.

Mais nous disons aux universités de ne pas rêver : la tension budgétaire va se poursuivre...

Sur les Satt, nous avons investi quasiment un milliard d'euros, avec à la clef aujourd'hui la création de plus de 250 start-up. Sur le volet "sociétés universitaires et de recherche" du PIA 3, on ne risque pas de manquer d'argent ! L'appel à manifestation d'intérêt permanent et les 400.000 millions d'euros alloués vont permettre de financer tous les projets pertinents que nous recevrons.

Bien sûr, les PIA reposent sur l'excellence et doivent permettre de financer les meilleurs projets. C'est la logique assumée du Programme. Pour le reste, ce n'est pas le PIA qui finance, c'est le budget classique, et il existe d'autres outils. Il y a toujours cette crainte des universités de s'engager dans le PIA, et de voir les financements récurrents diminuer.

Mais nous disons aux universités de ne pas rêver : la tension budgétaire va se poursuivre. D'autant qu'elles sont confrontées à des enjeux lourds de massification des effectifs étudiants, et de renouvellement du patrimoine. Il faut trouver d'autres sources de revenus. Sur les sociétés universitaires et de recherche, pourquoi ne pas penser des montages immobiliers innovants ?

J'ai bien conscience que dans beaucoup d’universités, le niveau de sous-administration est telle qu'il est même difficile de concevoir les projets, mais la Caisse des dépôts peut les aider à monter des plans financiers, et même à financer un peu d'ingénierie. Il faut trouver de nouveaux moyens de créer de la richesse.